Pág. 2 de 2 : 1  2 

1 de septiembre, 2012
nunca inverti en esto,,
 

2 de marzo, 2015
y no es mas rentable con 100.000 euros comprar un piso y alquilarlo? xD todos los meses obtendrás tus 500 euritos mas de lo que te da la bolsa en un año. 

2 de marzo, 2015
jaja igual con 100 mil que apalanques el 5% y los otro diversificado.Puedes levantar 20 mil euritos en 1 año facilmente.Yo levante 2000 con el aumento de 16 % de twitter y la caida de herbalife del viernes.Y solo use los 25 euros de markets.Igual,no me la van a dejar sacar

5 de marzo, 2015
juvesl....jijij pues ya me dirás como lo hiciste, por que yo me fundí los 25€ de plus500 en una semana..... Pues no me queda na a mi por recorrer....:D:D jajajajaja

Yo con 100.00€..... me voy de birras hasta que me muera .... eso es inversión y lo demás son tonterías...

Ya en serio, podrían poner en este hilo o en uno nuevo (que seguramente lo haya) algunos libros de referencia o webs para iniciados como yo...

Saludos!

raul7566
5 de marzo, 2015
limonazo si con 100.000 te pillas un piso ya de entrada debes restar más o menos un 10% que será el coste de la compra, te quedan 90.000 euros.  Luego si con suertes, muucha suerte consigues un alquiler estable no creo yo que un piso de 90.000 euros de para un alquiler de 500 euros mensuales. Vamos a ser generosos y vamos a dejarlo en 400 euros mensuales cosa que tambien veo complicada, yo no vería sacar mas de 350 euros/mes sin contar gastos. Lo dejamos en 400 euros/mes que al año daría 4800 euros/mes. A esto le deberías descontar los gastos que puedan surgirtea lo largo del año que seguro que los habrá y no serán fijos. Ahí debes incluir cosas como cuotas de comunidad extraordinarias las cuales son picos bien gordo por lo general, seguro de hogar, mantenimiento de electrodomésticos, etc...  Anoto que voy a dar por hecho que gastos de comunidad corrientes, agua, y demás corren a cuenta del inquilino cosa que con un alquiler a estos precios seguimos siendo bien optimistas.  Bueno, estimando así a lo rápido y por hacer fácil la cosa pongamos que esos gastos son una media de 20 euros/mes  ( sigo diciendo que soy muy optimista en cuanto a   rendimientos con estas cuentas).
Tenemos 380euros/mes de ingresos por 12 meses =  4560.  Ahora viene algo que no se debe olvidar y es que debemos pasar por la caja de hacienda. En acciones tambien debemos hacerlo pero actualmente la fiscalidad puede resultar algo mas ventajosa para acciones. Ya seria cosa de comparar entre ambas y hacer cuentas.  Yo voy a seguir siendo generoso y te voy a quitar SOLO un 20% de impuestos a tus ganancias con lo que anualmente sacarás en el mejor de los casos 3648 euros/año.

Resumimos: 
Inversión Inicial :    100.000 euros
Comisión:                 10.000 euros
Valor del activo:         90.000 euros
Rentabilidad anual:     3648 euros  -->  4.05% sobre valor del activo a la fecha de adquisición 90.000 euros)                                                       y solo un 3,648%  sobre el capital total.   
Es evidente que sacar un 4.05% de rentabilidad anual en bolsa se consigue siendo bastante conservador y sin tanto papeleo ni quebraderos de cabeza como puede dar un alquier por estable que este sea.

Ahora vamos más allá:
Vamos a tratar esos ingresos por renta como si de unos dividendos se tratase, ya que compramos un activo que subirá o bajará su valor en mercado del mismo modo que lo harán las acciones.  En bolsa es fácil encontrar acciones que ofrecen dividendos reales, nada de scripts ni pollas de esas, que superan el 4% anual. Evidentemente comprar acciones no nos supondrá un 10% de gastos. En el caso de la vivienda deberemos esperar como 3 años para amortizar el coste de la operación que fueron en torno al 10%, en realidad quizás sea algo mayor, y en bolsa que podremos tener unos gastos de la operación del 1,5% - 2% o mucho inferior si elegimos buen broker tendremos cubiertos esos gastos y superados el primer año.
Por cierto, no dejemos de lado que el alquiler lo gestionamos nosotros mismos, si delagamos en un administrador de fincas pues ahí toca seguir reduciendo los beneficios a nuestros favor.

Bueno, aquí lo dejo!!! cada cual que se haga sus cuentas y no dejemos que nos vendan más la moto de que comprar ladrillo es lo mejor de lo mejor.  Simplemente es lo que a muchos les interesa, no más.  El tema de educación financiera debería ser asignatura obligatoria desde temprana edad, pero eso es algo que no interesa en este sistema. Cuanto menos sepamos mejor nos manejan.


* Todos los números están hecho a lo rápido y se podría afinar muchísimo más. También se debe tener en cuenta que hemos descrito el tipo de alquiler con  el que cualquier arrendatario soñaría y que la mayoría no son tan ideales. Con tal que nos fallen unos meses o tengamos el piso vacío en algunos periodos ya todo variaría notablemente reduciendo nuestra rentabilidad media por año.

contreras
5 de marzo, 2015
Sí, muy bien explicadito, no lo voy a negar, pero...
En bolsa también se puede perder dinero, y eso también hay que decirlo (por otra parte es lo más habitual).
Pienso que hay que tener un gran dominio y paciencia para rentabilizarla.
Creo que el PROBLEMA de la mayoría de nosotros es que entramos en bolsa con intención de vivir de ella al año o año y medio, y eso no puede ser. Es por ello que opino que ésta es para compatibilizarla con un trabajo u otros ingresos y limitarse a pedirle una rentabilidad que pueda estar bien y nada más.
Y sólo si al cabo del tiempo la cosa se diera bien es cuando se le podría dedicar más tiempo a ella y menos a otras ocupaciones. Pero se te tendría que dar muy bien.

raul7566
5 de marzo, 2015
Ahi estamos hablando de temas diferentes Contreras. Yo he enfocado el asunto desde el punto de vista de compra de acciones sin más del mismo modo que podrias comprar un piso para alquiler.    
Seguro que conoceras a muchos que compraron sus casas en el año 2006, que les ocurriria a esos tipos si vendiesen su vivienda ahora mismo!!!??????   Pues perderian dinero sin duda alguna.  Pues igual en acciones.   Comprar un piso para alquilar es exactamente lo mismo que comprar acciones y cobrar los dividendos. ambos son activos sujetos al juego de oferta y demanda en el mercado, ambos se revalorizan y ambos se deprecian.  Pero sin duda los costes y molestias en el caso de comprar vivienda para alquier son mucho más significativos que en el caso de acciones.   
El tema especulacion con CFDs ya es otra historia. A modo similar seria pedir creditos al bancos y ponerte a comprar y vender viviendas como ya en su dia se hizo y los hubo que ganaron mucho dinero pero al final tambien los hubo que lo perdieron todo.  
El gran problema es que un piso no lo compras por 500 euros ni 50 euros. Ahi es donde se aprovechan para meternos publicidad de que con $500 podré ser millonario y vamos y nos lo creemos.   Por eso comento que la educacion financiera deberia ser asignatura obligatoria en los colegios, para evitar estos atropellos. Como dije arriba esto no interesa a los grandes, es obvio.

contreras
5 de marzo, 2015
Efectivamente, así es.
Y también es verdad que hablábamos de temas diferentes, pero es que quería poner algunos matices aparte.
Y en cuanto a los ejemplos, son buenos. Es lo mismo (invertir o especular) pero con diferentes activos.
Está claro que con 100.000 € que podría valer una vivienda, podrías comprar acciones y sacarles la renta de los dividendos con menos quebraderos de cabeza, más hoy por hoy.
Efectivamente, así es.
Y al igual que de la educación financiera, muy de acuerdo. Es obvio.

5 de marzo, 2015
Conclusión: es difícil hacerse rico de la noche a la mañana.

5 de marzo, 2015
Hace poco leí una historia real, una persona que habia heredado en los años 90 una suma importante de dinero, q le permitio comprar varias viviendas en diferentes barrios para diversificar, en madrid. Lo comparaba con la compra de acciones, ya sabeis tipicas blue chips (tef, san, rep, bbva, etc )
Dejando de lado el valor actual que tendrian tanto las acciones como las viviendas, supongo que la bolsa se ha revalorizado mucho mas que los pisos, pero lo obviamos, resulta que actualmente cobraba el mismo alquiler que en aquella epoca, si tenemos en cuenta la inflacion, cuando conseguia alquilar los pisos, porque muchos meses estaban vacios. Y ahora decidme cuanto han crecido los dividendos de las acciones desde entonces??. 
Repito, blue chips, no habia que ser un warren buffet para elegirlas, recordemos que el ibex35 con dividendos esta a punto de romper maximos historicos, si no lo ha hecho ya.
La media de rentabilidad de una vivienda es el 5%, teniendo en cuenta q lo alquilas y no surgen problemas, he leido esa cifra en varios sitios.
Que si q una empresa se puede ir a la mierda, al igual que derrumbarse una vivienda, pero con 100000 no compras una empresa, minimo 10, mejor diversificado que comprando una vivienda, ademas que las viviendas necesitan seguir gastando dinero en ellas para reformarlas.


5 de marzo, 2015
No te haces rico de la noche a la mañana pero yo creo que si es posible vivir de ello, el problema justo es ese, el pensar que te vas a hacer rico con un solo click, es necesario trabajo, trabajo, trabajo y trabajo. Si quieres algo ve a por ello y punto, eso es lo que estoy haciendo yo y me importa una mierda que gente frustrada diga que es imposible... que nadie gana... que es como un casino... Si hay gente que puede ganar dinero con ello y vivir muy bien, por qué el resto no?

6 de marzo, 2015
Leo93 Menos buen rollismo y mas realidad,el 1% de las personas manejan el 47% de las acciones de las empresas y 24% de otros activos,es decir el 71 % de las riquezas del mundo.El 95% empieza con un capital de 100 mil libras esterlinas como mínimo y el otro 5 % 10 mil libras.Mi comentario va para esa gente que se cree que por un libro o un guru va ganar siempre.Se pierde como en la vida,si no estas bien preparado.Si lo de frustrado me lo dices por mi,pues he cumplido el 80% de los objetivos que me he propuesto y no esta en mis planes ser millonario,ni político ni nada que se le parezca.Disfrutar de la vida,con lo que tengo.Y leer  algún  libro de economía cada 10 o 15 días y soy el mas feliz.Me gusta la bolsa para entrenerme y no se si estaría preparado para operar 100 mil euros o mas.Menos que menos trabajar para una empresa donde cada 90 días,tengo que explicar que me he equivocado.Conclusión:es muy difícil hacerse rico y mucho mas fácil si has heredado varios cientos de miles.La bolsa no es lo mio,solo lo tomo como un divertimento.Pues si tuviera que invertir 100 mil medio que me costaría dormir.Admiro al que lo hace o lo desea hacer en un futuro,no es lo mio.

6 de marzo, 2015
Hay opiniones piero18, y obviamente mi comentario no iba para ti en concreto. He dicho que que es muy difícil conseguirlo pero no es imposible, cada uno se pone las limitaciones donde quiere, como he dicho creo que cualquier cosa ya sea esto, jugar al futbol o subir el Everest, si te lo propones y trabajas duro se puede conseguir cualquier cosa, esto es realidad.

contreras
6 de marzo, 2015
Señores:
Esto no es realidad.

Santiago S...
7 de marzo, 2015
Que lastima......

contreras
7 de marzo, 2015
Me ha gustado mucho --tengo que decirlo-- la epístola de "piero 18".
Y me ha gustado porque admite que la bolsa no es lo suyo. Y esto sí que me parece realismo y saber cuáles son las limitaciones de uno no cayendo en el rollito de siempre de que con trabajo, esfuerzo... todo se puede conseguir.
Yo también lo digo, la bolsa no es lo mío, y también me lo tomo como hobby, en mi caso.

Quién sabe, a lo mejor a lo tonto a lo tonto y con el tiempo y una caña nos podremos ir adentrando en el meollo real.

Nunca hay que cerrar ninguna puerta a nada, eso también lo sé yo.


7 de marzo, 2015
Como muchas cosas en la vida empiezan como un hobby y al final puedes terminar dedicandote a ello. 

13 de abril, 2015
El punto es que el que no tiene nada y quiere entrar en bolsa tiene que usar productos de alto riesgo por huevos. El que tiene miles se puede permitir el lujo de exponerse al mínimo riesgo.

Es normal que alguna gente que navega por Internet y ve que le dan 25€ por la cara para que invierta algo, lo haga.

Y no quiero mencionar los anuncios que salen a patadas de opciones binarias, son vomitivas ¡y la gente se mete en ellas!

13 de abril, 2015
jajajajja weed33 todos los brokers que te den bonificaciones son brokers que no hay que fiarse y lo digo por experiencia.

Después de un mes de mi comentario aquí me he dado cuenta  que si se puede ganar dinero con 200€ pero el margen es muy pequeño y hay que saber operar muy bien y teniendo en cuenta también que se elige un broker con spreads muy bajos.

13 de abril, 2015

para invertir 100 dólares (o euros), mejor juega al Monopoly, o juega con un simulador. 100 unidades como inversión es ridiculo, no representativo de inversion alguna y sin trascendencia de experienci ni significancia estadistica ni de ningun tipo.


O sea, mete los 100 euros en BWIN y apuesta contra el Real Madrid que igual te forras. :)


13 de abril, 2015
he leido los primeros post solo t digo que para entrar con 100€ nose si te lo abran dicho pero como no vayas a las opciones biarias las verdad 100€ en cdf muy mal como t dicen tendras que acerlo perfecto para no quedarte fuera en la primera y en acciones muy poco con comisiones etc... nose yo por lo que he leido el minimo 5000 para cdf y eso lo e leido en un sitio solo en todos los demas sitios recomiendan minimo 10000 o 20000

13 de abril, 2015
Si apuestas contra el Madrid dmitrii , ya estás invirtiendo mal ;)

17 de abril, 2015
Hola:

Soy nuevo en esto... apenas he comenzado en plan virtual, pero según lo que he aprendido (que de momento es poco porque llevo 2 telediarios en esto) creo entender que el único riesgo es perder el dinero que has puesto. Es decir, si has puesto 500 o 1.000 pavos pues aunque apalanques por 200 y juegues cifras de 100.000 o 200.000 pavos y pierdas, en realidad el único riesgo real es el de perder los 500 o 1.000 pavos que pusiste (que gereralmente pusiste esa pequeña cifra porque te sobrara, y podías correr ese riesgo de perderlo). ¿He entendido bien? Por favor, ¿he entendido bien?

¿No hay riesgo de que te quede una pedazo de deuda para el resto de tu vida?

Creo haber entendido eso, que el único riesgo es perder el dinero puesto, y si pones una cifra de la que puedas prescindir y puedas permitirte perder pues ese es el único riesgo. Creo entender que, de alguna forma, si pierdes o si comienzas a perder, en un momento el broker o quien sea te cancela la operación y nunca vas a perder más de la cifra real que pusiste; 500 o 1.000 pavos en el ejemplo.

Si esto es así... puf, menudo alivio porque ya me veía en números rojos y teniendo que pagar no sé de dónde una deuda de 100.000 pavos.



28 de mayo, 2015
No había visto la pregunta SeñorBuffet y aunque ahora alomejor ya lo tienes claro igualmente respondo:

Sí puedes perder más de lo que inviertes si usas el apalancamiento, aunque por lo general el broker tiene un margen de mantenimiento y si bajas de ese número te cerrara las operaciones por su bien. Plus500 es un ejemplo, aunque leí no sé si en aqui o en Rankia  que alguno le habían cerrado operaciones del bono de 25€ pero que además debía unos cuántos euros.


Y para los 25€ de bonos varios, intradía o acertar de pleno y mucha suerte
↑ Subir
Pág. 2 de 2 : 1  2 
Mensaje: